"La credibilidad de la UER y su legitimidad se ve socavada por varios de los miembros que son controlados por regímenes indeseables quienes violan la libertad de expresión y la ética periodística", resalta la petición
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Isaac Urrea Esteban
Continúa la polémica tras la última edición del Festival de Eurovisión celebrada en Bakú el pasado 22, 24 y 26 de mayo. A las supuestas irregularidades denunciadas por países pequeños como Chipre, Bulgaria y Moldavia, se une ahora una petición formal por parte de los países nórdicos, apoyados por Alemania, Reino Unido y Austria, para excluir de la producción los países no democráticos.
Todo comenzó el mismo día del festival cuando Anke Engelke, co-presentadora de Eurovisión 2011 y portavoz del jurado alemán en esta edición, pegó un tirón de orejas al gobierno azerí antes de repartir los votos alemanes. Anke comenzó felicitando al equipo técnico del show, procedente de Alemania, y después dijo el siguiente mensaje: “Esta noche nadie puede votar por su propio país, pero siempre es bueno tener la opción de elegir. Mucha suerte Azerbaiyán en vuestro viaje, no olvidéis que Europa os está observando”.
Tras el festival varios medios de comunicación se hicieron eco de las palabras de la presentadora alemana. En España fue el periódico El País quien escribió dos reportajes entorno a este tema (Detrás de Eurovisión y Silencio comprado con gas) , y en Alemania el gran titular del día siguiente fue un: "Danke Anke!", alabando la ejemplaridad de la humorista.
Al parecer no sólo las palabras de Anke calaron en alemanes y españoles. Reino Unido y Austria rápidamente también destacaron su malestar y disconformidad con la participación de países como Azerbaiyán. Y los países nórdicos al completo, con Suecia a la cabeza, tuvieron una reunión donde acordaron escribir y presentar una queja formal a la UER.
Según el rotativo sueco Dagens Nyheter, Suecia, Noruega, Finlandia y Dinamarca habrían envíado ya el mencionado escrito donde pedirían la prohibición de países no democráticos en el Festival de Eurovisión. Eva Hamilton, responsable de la SVT sueca habría declarado que la petición envíada afirmaba que: "La credibilidad de la UER y su legitimidad se ve socavada por varios de los miembros que son controlados por regímenes indeseables quienes violan la libertad de expresión y la ética periodística".
Azerbaiyán o Bielorrusia serían dos de los países en el punto de mira. Pero de momento no se sabe si la UER tomará medidas, lo que sí conocemos son algunas afirmaciones hechas durante la semana eurovisiva por Ingrid Deltenre: "El espíritu de la UER es el de incluir, no el de excluir. Si politizamos el festival y excluimos a algunos países les estaremos tratando como ciudadanos de segunda clase, éste podría empezar a desaparecer. Nosotros construimos puentes entre las naciones, no los derribamos. Debemos impulsar el desarrollo de algunos países en la dirección correcta".
Los suecos insisten en que hay que hay que construir pero ser más claros y revisar los requisitos necesarios para ser miembro activo de la UER sin potenciar a los países de dudosos principios en la libertad de expresión y prensa.
Los responsables de la UER han recogido una queja más tras esta edición y emplazan las decisiones y debates en torno a las normas a la próxima reunión de jefes de delegación.
Aver razonemos si empezaran a expulsar paises creo k seria por algun motivo ya que eurovision entre el televoto y el politikeo entre paises vecinos del este pues no me parece correcto que otros países como a pasado a reino unido mandan a un artista con muchísimos éxitos con muchos años de expericiencia y keda ultimo y no digamos de la pobre pastora kedar 10 y la albanesa kedar 5 tiene lo suyo en vez de eurovision mejor llmarlo estevision
Me parece una tontería que un país no pueda participar en un evento MUSICAL, por ser considerado no democrático.
Y me parecen muy hipócritas muchos mensajes y más cuando España estuvo participando en este concurso durante muchos años (años en los que consiguió sus únicas victorias ¬¬) bajo una DICTADURA.
acaso excluyen a los países no democráticos de otros eventos internacionales como los Juegos Olímpicos?? Creo que Eurovisión es MÚSICA y TELEVISIÓN, y no debe inmiscuirse en lo más mínimo en temas políticos.
precisamente que españa estuviese durante el régimen franquista hizo q poco a poco prpiciase una imagen de cara a Europa que nos permitiese entrar con facilidad en la UE a pocos años de la dictadura (obviamente no fue el unico factor, pero era una buena imagen q proyectábamos y para nada nos vino mal)Pienso que al fin y al cabo estos pequeños estados tienen q tener esta oportunidad.
la UER en defensa de la libertad de expresion no debe prohibírsela a nadie, sería una contradicción bastante torpe
"El espíritu de la UER es el de incluir, no el de excluir. Si politizamos el festival y excluimos a algunos países les estaremos tratando como ciudadanos de segunda clase, éste podría empezar a desaparecer. Nosotros construimos puentes entre las naciones, no los derribamos. Debemos impulsar el desarrollo de algunos países en la dirección correcta". Eso resume todo, no le veo mayor relevancia a esta noticia.
Hay que decir que si se hubiera aplicado esto desde el principio, España no hubiera podido participar por la Dictadura de Franco...es decir, que en 2012 España no hubiera ganado nunca, porque Massiel y Salomé eran representantes de una España franquista donde se violaban los DDHH...
asi que mejor callarnos un poco, porque no somos los más indicados para hablar precisamente.
Eurovisión está para unir Europa, no para excluir.
yo creo que lo que se deberia hacer es solo que en la votacion final no participaran los paises no calificados para la final, y se evitarian, primero tantos votos, y segundo problemas como este, porque mas de la mitad de los paises de europa del este no se quedarian fuera.
En el momento en que, en nombre de Eurovision, se expulsa a gente de sus casas para "embellecer" el pablellón del festival, y se agrede a la prensa que cubre estos sucesos lamentables, en el momento en que esto se hace en nombre de Eurovision, la UER tiene que intervenir, porque actos como este dañan su prestigio y ponen a su propia organización en general y al festival en particular en peligro.
Kode,pero es que hemos ganado.(un top10).jeje.En serio,no es por llevar la contraria a la mayoria,en este tema estoy de acuerdo con los nordicos,estos paises no aportan nada al festivál,quieren ganar para hacer en su pais el festivál y promocionar con mentiras una modernidad que no existe,la modernidad son las ideas no los edificios.
Creo que no se debería mezclar la música con la política, pero en Eurovisión esta mezcla es difícil de evitar. Si que el festival se haya celebrado en Azerbaiyán ha servido para plantear este debate, bienvenido sea.
No hay que expulsar a los antidemocráticos. Esto no es una organización política. Lo que si tienen que hacer es controlar el televoto que es lo que realmente les compete y no hacen.
Que mejor lugar que el ESC para exponer realidades latentes sin hacer uso de la fuerza o de diplomacia antipatica. La exclusion no crea conciencia a la fuerza, solo divide y refuerza chovinismos.
Teniendo en cuenta que hay paises que participan y no compiten por miedo a ganar y tener que celebrar el certamen, yo veo justo y equitativo que cada año se sortee y organice el evento un país distinto y así acabamos con las suspicacias. Esto elevaría el nivel del certamen y no supondrían una carga para paises que ya lo organizaron muchas veces.
Se acabaría la teoría de participar sin competir, de esta forma competirían todos los paises
y ojala cambien las votaciones pq con el jurado de alemania hubiese dado 3 puntos y filandia 7 q sabiendo esto de momento hubiesemos tenido 104 puntos y ya hubisemos estado los 8.
xarinixx, siempre me sorprende que tus comentarios sean llamativos y hasta fuera de contexto... Pero, por una vez, estoy deacuerdo contigo es este tema!
Eurovision debe servir para presionar/influir/ayudar a esos paises a abrirse. Aislandolos lo unico que conseguiremos es que sean dictaduras más ferreas! Y en todo caso, la UER no es la ONU, ni la OTAN, ni la UE, así que, que cada uno haga su trabajo.
P.D. Incluir a Turkey en ese listado de paises es de traca, oiga!
No se me...Me parece bien que lo hagan pero en países no democráticos yo metería a Rusia,Ucrania,Turquía..y a muchos más.Azerbaiján tiene lo suyo está claro y encima lo disimulan poco.
Creo que llegó la hora de hacer una limpieza general en el festival,sobretodo con el tema de votos y el vecinismo.
Y me sigue sorprendido la conformidad de España en cualquier asunto,mientras otros elevan la voz nosotros metemos la cabeza debajo del ala.
Pensándolo fríamente, creo que a la gente de a pie (la que luego es la que más critica) le daría lo mismo que en determinado festival falte determinado país (alguien se ha enterado de Polonia?), no lo vería como algo "politico". En cambio sí lo hace cuando ve que todos los años los 12 de Bosnia van para Serbia. Lo de expulsar en pos de los derechos humanos me parece justo y no dañaría la imagen de Eurovisión, pero también hay que solucionar lo del voto vecinal, que eso sí que la daña y mucho.
Totalmente de acuerdo con Danke .esta chica me conquisto el año pasado y me parece de lo mejor del festival de alemania... europa os esta mirando y me parece a mi que no esta muy contenta con los sucedido.explusion de los dj del euroclub por pinchar canciones armenias (donde estaba la UER) compra de votos a traves de sms fraudulentos en paises participantes , el año que viene mandamos al Bustamante que de eso su familia sabe y mucho¡¡¡ pena de orgullo azeri compradp con petrodolares
Hace falta recordar el espontáneo que burló las medidas de seguridad durante la actuación de Daniel Diges, en uno de los países más civilizados del mundo? En cambio Azerbaiyan ha sabido abortar cualquier atentado terrorista que estuviese planeado. Con esto quiero decir que ni los buenos son tan buenos, ni los malos, tan malos. Aquí lo único que hace falta es que busquen la forma de evitar el voto geopolítico y dejen que la música durante esa noche esté por encima todo lo demás.
Fermin C, apruebo 100 % tu comentario, más claro, imposible. Mejor no lo habría podido resumir nadie. Yo creo que hay gente que no aprobaría nunca un comentario de texto ¿He leído que alguien decía que una monarquía no era un régimen democrático? Vamos, aquí cada uno interpreta las cosas como quiere. Resumiendo, el festival está para integrar, no para excluir. Y a quién no le gusta, que no lo vea. Así de fácil y así de natural.
A Guillx decirle que me imaginaba que alguien iba a comentar algo sobre Lordi,de que son buenisimos y esas cosas.Me alegro que hayas conocido gente que le guste "semejante" tema.Yo no soy heavy pero tengo muchos amigos,conocidos y gente muy experta en la música heavy y todos dicen lo mismo:Si ha destacado la canción es porque sorprendentemente ganó en Eurovision pero como tema heavy,una porquería.NO AL TELEVOTO.
De acuerdo totalmente con la expulsión de paises no democráticos. Y a los que dicen "No hay que mezclar política con eurovisión" yo les diría que sí, cuando se están incumpliendo derechos humanos elementales. Cualquier expresión artística tiene como finalidad cambiar el mundo, la música es arte y Eurovisión cada vez es más mediático y tiene que utilizar esa gran arma para cambiar Europa.
De acuerdo con eso, me sabe mal porque la gente de a pie que vive bajo la sombra de gobiernos autoritarios no tiene culpa, son esclavos de su propia desgracia pero bueno, todo no se puede permitir, pero también deberían revisar otras cosas, como las votaciones que tamb hace que se pierda credibilidad! Y sí van a cargar contra todos los países anti democráticos... que tengan en cuenta a Rusia también..
Una cosa es participar, ok si, y otra cosa es permitir que un país de esas caracteristicas como Azerbaián celebre el Festival de Eurovisión.
Espero que tomen medidas...
Pues yo soy muy radical y haría lo que se ha hecho en algunas olimpiadas. Si le toca organizar a un país que se pasa por el forro los derechos humanos, le dejaría pero no mandaría representación ni iría a verlo. Igual que no se me ocurre ir de vacaciones a Arabia Saudí o a Afganistán
El presentador del evento y ganador el año pasado lo tiene que pasar mal en su país, jamás he visto una edición con un presentador con tanta perdida de aceite como el de este año en BAKU.
En casa de herrero cuchillo de palo.
más vale que la UER controle el tema de los votos, que cada día salen noticias al respecto, yo sigo teniendo mis dudas de que el año pasado ganara AZERBAIYAN, porque el tema fue un bodrio.
No hay que mezclar politica con eurovisión.Si no se investigó la persecuión a los azeríes que votaron a Armenia esto se quedará en nada. Aqui lo que corre prisa es el asunto del televoto y sus muchas y frecuentes irregularidades.
Si claro que en un PASADO huvo ciertos paises que participaron con un regimen dictatorial pero eso cuando fué? Estamos en el 2012 y tanta hipocresia y tanta doble moral apesta. Ya está bien que indirectamente se apoye a paises homofovos, Senofovos y antidemocraticos . Quien opine a favor de los paises que estan cometiendo semejantes atropelias por que no se van a dar una vuelta y lo viven en sus propias carnes ? No somos unos diviertemonos pero parecemos a veces unos monos divertidos
No me gustaría que excluyeran a estos países, aunque sea verdad que son muy puñeteros. Eurovisión debe unir y no desunir. Si volviese a ganar uno de estos países que se le prohiba albergarlo el año siguiente y ya está. Y, por mi parte, SÍ al televoto, lo que pasa es que el jurado este año ha sido poco profesional y se ha notado más el "politiqueo".
ErnestoRF8, yo también acabo de ver la noticia. Es una página sin ninguna credibilidad! Esto es sólo una petición, que quedará en nada, afortunadamente, por parte de los altivos países nórdicos! NO SE VA A EXPULSAR A NADIE!
hermes4, Hard Rock Hallelujah si gusta a los heavys, incluso a los que no lo son.
Me parecería mal que no se los dejase participar, pero lo que si que estaría a favor (que es lo que se ha comentado por aquí) es que no se les deje organizar el festival, o por lo menos, que se les sancionen por cada irregularidad que se denuncie.
Y yo me pregunto: por qué Suecia no protesto antes de que se celebrase el festival de este año? O durante la semana de Eurovisión? o no por qué no se abstuvo de participar este año ya que el concurso se celebraba en un país no democrático?
La vida es politica,el festival tambien.Si la vida es simular,en politica es mentir.Si la vida es mamoneo,en politica es cachondeo.Politicamente nos reunimos los democraticos para cantar y bailar,para pelearnos como en el futbol para ver quien gana,que seleción.Y en el futbol si una seleción no permite hacer la labor a los periodistas,no permite las reglas del juego que hay y además hace trampas..¿alguien querria jugar con ellos?..Fuera lo no democraticos.Y ojo que no lo digo por bielorrusia.
Soy tenor en un coro y cuando nos interesa participar en un concurso, estudiamos primero las bases para ver si las cumplimos y luego solicitamos ser admitidos. NO REVOLVAMOS. Una cosa es criticar el sistema de votación que NO ES JUSTO y otra renegociar las bases del concurso para saber a quien se admite.
El peso del jurado tiene que ser mayor que el del televoto. Estoy de acuerdo. Pero con eso no se consigue una democracia, cuando se permite votar mas de una vez con el mismo numero de telefono. Yo no conozco a nadie en democracia con con su DNI vote en una urna 5 veces. ¿ Nadie se da cuetna de que es ridiculo este sistema?
Yo no esoy de acuerdo de que se deba escluir a nadie, pero si se deberia hacer una revision del actual formato de Eurovision y controlar ciertas cosas o al menos intentarlo. Desde un filtro de calidad por expertos, un nuevo formato en las votaciones e incluso que no tenga que ser el ganador de un certamen el que tenga que realizar el evento en su pais el año siguiente, puesto que eso tambien baja mucho la calidad de ciertos paises con dificultade economicas.
Pues que quereis que os diga... no es por política ni porque, como bien han dicho arriba, eurovision es un concurso i no una organización supranacional. Pero que países con dictaduras participen en eurovision no me parece muy bien. Ya se criticó a la España de Franco por parte de Austria, por ejemplo.
La uer deberia dejar los temas politicos a la ONU y centrarse mas en las votaciones yo propongo a un unico jurado compesto de verdaderos profesionales ya que el juradode grecia sigue dando puntos a chipre y viceversa, este jurado unico debe de puntuar a todas las canciones con una nota de partida y apartir de ahi suma la puntuacion del televoto creo q asi seria mas justo y los paises se preocuparian por enviar musica de calidad ya que el peso del jurado sera mas que del televoto
Exclusión no, esto derivaría a largo plazo en una separación y el fin del festival. para hacer política y criticar a los regímenes no democráticos hay otros medios nunca el festival.Acordaros que aquí ganamos un festival y organizamos otro cuando había una dictadura.Es un festival de canciones no una convención política.
el entretenimiento de unos cuantos privilegiados que tenemos la suerte de vivir en esta parte del mundo por delante de la mala venturas de los que sufren la represión y la tortura. Por último, para despolitizar el festival lo primero sería anular las banderas y la representación que una canción hace de un país. Hasta donde yo sé, las banderas representan países, los paises nacionalidades y en su última forma estados. Un estado no es algo apolítico.
Fermín tiene razón, sólo erra en las conclusiones. Sería perfecto que actos como este se extrapolasen a otros foros. Por supuesto que países con regímenes no democráticos, con censura y con violaciones de los derechos humanos deberían ser excluídos de Eurovision, de los Juegos Olímpicos y la mismísima ONU. Lo que hay que hacer con estos regímenes no es integrarlos, es aislarlos para que se vean forzados a dar un giro democrático y aseguren libertades y derechos básicos. No se puede poner
YA ESDTAMOS CON LA POLITICA DE LOS C..........!!!! Es un Festival de canciones, aver si de una vez se les mete en la cabeza a los que se quejan tantooooo!!!
No nos entendemos unos a otros.Eurovision.com nos da una noticia,si leemos esta noticia desde el principio dice:LA CREDIBILIDAD DE LA UER EN ENTREDICHO.VARIOS DE SUS COLABORADORES CONTROLADOS POR EL REGIMEN.VIOLAN ADEMAS LA LIBERTAD DE PRENSA Y LA ETICA PERIODISTICA.¿Es esto lo que queremos para participar con nosotros?..¿se lo merecen?.
A Rubicón decirle que lo que la UER pregona sobre que el televoto es una forma democrática de votación y bla,bla,bla no deja de ser una mentira como un templo:eso es un cuento que se han inventado para que todos,desde sus casas,se sientan importantes "porque pueden decidir" "han colaborado en un resultado",etc.Pero amigo,esto es un negocio y como tal,siempre huele mal.Por ejemplo,Lordi ganó gracias al televoto(100%),una canción que no gusta ni a los heavys...NO AL TELEVOTO.
acabo de leer una noticia en no se que pagina que dice que la uer ya ha confirmado que seran expulsados bielorrusia y azerbaiyan del certamen cosa que yo no veo bien porque es un certamen de canciones lo la reunion de la union europea, buscad la noticia en google le dais a noticias y poneis eurovision y saldra una pagina que pone todo esto
La envidia en los hombres muestra cuán desdichados se sienten, y su constante atención a lo que hacen o dejan de hacer los demás, muestra cuánto se aburren... TENEIS VUESTRO MERECIDO QUEDANDO SIEMPRE MAL POSICIONADOS...
¿otra vez metiéndose en política?¿se eliminan los Oscars porque EEUU sea un pais conflictivo? por favor. En vez de estas tonterias que se dediquen a ARREGLAR DE UNA VEZ el problema que tenemos con los vecinismos que hacen que las votaciones sean tan ABURRIDAS y que cada vez más hartan a la gente. Si Azerbaiyán hace trampas entonces ya es otra cosa, que lo expulsen del festival pero si la UER quiere tanta legalidad que empiece por el problema de los puntos y verás como no queda tan bien
No mezcléis la presunstas trampas con esto, porque no tiene nada que ver! Aquí se habla de países no democráticos, al margen de la polémica de si Azerbaiyán usó prácticas poco éticas... Y NO, NO EXPULSARÁN A NADIE, PORQUE EN LA UER SABEN MUY BIEN QUE ESTO ES UN CONCURSO, NO UNA ORGANIZACIÓN SUPRANACIONAL. Suecia, Dinamrca, Finalndia, Noruega, Austria ¿Porqué participaron en el festival de Bakú y ahora salen con una petición formal tras haber participado en suelo azerí...? NO TIENE SENTIDO!
Me pregunto por qué meten en todo esto a países como Armenia o Georgia? Ah ya sé, porque son del cáucaso y entonces son asiáticos y no tienen derecho de participar en EUROvision. 1º ni en Armenia ni en Georgia hay dictadura. 2º los países del cáucaso son países EUROASIÁTICOS, por lo tanto tienen el máximo derecho de estar en el ESC. 3º Que Armenia sea limítrofe a Azerbaiyán, no significa que sea igual que ese país. Hay un mundo de diferencia entre los dos. Por favor no critiquen sin saber.
Porque claro nadie dirá nada de otros paises poco democráticos como Italia o Grecia donde se han tolerado dos golpes de estado económicos para derrocar a los legítimos jefes de estado y de gobierno elegidos en las urnas para sustituirlos por un par de banqueros sin escrúpulos con "casuales" conexiones con Lehman-Brothers, Goldman-Sachs y otras entidades del estilo....eso si, estos paises siguen siendo democráticos verdad?
A mí me hace gracia cómo muchos os habéis unido en favor de expulsar a Bielorrusia sólo porque un par de países (y cómo no, la adorada Suecia) os lo dicen. Comprendería la expulsión de Azerbaiyán, donde la censura ya alcanza lo cultural aparte de lo político. ¿Pero qué es lo que ha hecho Bielorrusia? Sí, NADA MALO. Como se ha dicho por aquí, esto no es la Unión Europe. Todos debemos denunciar la opresión y la falta de libertad, pero hay MUCHOS MEDIOS, Eurovision no está pensado para ello.
Somos 40 paises europeos ya integrados disfrutando de la musica con libertad.Encantados con Israel,este pais vino para quedarse en europa,para disfrutar con nosotros poniendo interpretes como Dana Internacionál que de Israel precisamente no lo hubiesemos ni imaginado.La integración la hace uno mismo.Respetar al pueblo Azerí por su puesto,pero darles un toque como hizo Alemania es para aplaudir como hicieron muchos pàises.Danke Anke¡bravo!.
Eurovision 2013 creo que sera bastante diferente, posible nuevo sistema, posible exclusion de paises... me pareceria bien que expulsasen a Azerbaiyan despues de sus trampas
Por favor, Eurovision es un concurso de canciones que representan a las televisiones integrantes de la UER, no una organización política. Si vamos con esas, ¿quién participaría en unos JJ.OO? ¿Quién participaría en la copa del mundo de fútbol? Eurovision tiende puentes entre culturas y entre países, y la política la dejamos para la ONU y otros foros.
Este es un tema peliagudo que no resolveremos ninguno de nosotros. Lo máximo que podemos hacer es reflexionarlo: si llegan a echar al dictador Franco de Eurovisión, ¿se habría debilitado su régimen, o se habría utilizado, por Franco, como si fuera un ataque contra España en su conjunto? No obstante, también es verdad que el éxito de La, la, la reforzó a Franco...
La situación de los pobrecitos de Azerbaiyán es un argumento a favor del televoto. Quítales eso, ¿y que le quedará al pueblo?
xarinixx como siempre diciendo barbaridades y cada vez mas gordas...desde cuando un pais monarquico NO es tan democratico (o mas) que la mismisima francia por ejemplo???? es que de verdad es que tus comentarios ya son tan surrealistas que flipo
Aquí cada cual tiene su parte de razón. Pero quiero recordar que esto es ante todo un concurso de canciones. Azerbayán debería ser sancionado por otros motivos: supuesta compra de votos, incidentes en el euroclub, etc.
Yo creo que lo que dijo la presentadora es correcto, un mensaje de esperanza y punto. Algún día muchos de esos países serán democráticos. Cabe recordar que España en sus inicios en Eurovisión tampoco era democrático... No tiene nada que ver el gobierno del país con el país en cuestión. Es un festival de música y esto sólo le perjudica...
¿Reino Unido dando lecciones de ética periodistica? Primero que solucionen la ética de sus comentaristas y luego podrán dar lecciones a los demas. Vergüenza de educación inglesa.
Y con esto quieren acabar con la cantinela de qué el festival está politizado. Por favor, más integrar y menos excluir. Hace gracia que países como Suecia y Dinamarca hayan firmado ese escrito. Qué yo sepa, tanto Suecia como Dinamarca siguen siendo monarquías, ¿o no?. Lo que hay que leer. Vamos que sin nosotros, Uk, Suecia, Noruega, Países Bajos, Azerbaiyán, Israel, Bielorrusia y Noruega, entre otros, iba a quedar un festival... Chupi!
El complejo de superioridad que tenemos con respecto a los países del Este y en concreto sobre Azerbaiyán, no tiene perdón de Dios. Y eso que nosotros somos los democráticos! Son ellos los que tendrían que abandonar ante tal altivez por parte de Occidente... (Y a saber qué sería del festival...)
La UER cometió el primer error al dejar a estos países participar en el evento, o mejor dicho, ser miembros activos. Es demasiado complicado que se les deje fuera la verdad, mas aún cuando uno de estos países organizó el Festival y otro el Festival Junior... Que puedo decir, si yo tuviera que decidir... los dejaría "congelados" hasta que se resuelvan sus problemas democráticos, pero no decir la palabra fuera, lo adornaría, queda hasta mas bonito jaja.
Esto, sin duda, es el ejemplo perfecto de que Eurovisión está politizado. Nos guste o no. La respuesta de la UER es muy correcta. Es un programa musical que intenta unir y mostrar culturas diversas. Si por derechos humanos tuviéramos que hablar: el mismo Reino Unido, Alemania, Francia, Israel, Turquía, Rusia y sus ex, los nórdicos tan civilizados y tan excluyentes de los inmigrantes, etc. etc. etc. deberían plantearse su participación. Incluso la propia España, con la que está cayendo...
En un cocido de garbanzos se aparta el negro,no por el color,por que esta malo y si lo muerdes puedes romperte un diente.Esto es lo mismo,en europa ya hay un garbanzo negro no hace falta que venga otro de asia.Europa avanza,en los años 60-70 se podia tener paciencia y esperar por españa para ver que pasaba una vez muerto el dictador.Por estos paises ya no puedes esperar,heredan padres hijos.Y de tal palo tal astilla.¡FUERA!.(estamos en el 2012).
alje eurovision, con el sistema que propones, Malta o San Marino tendrían más ventaja que Alemania o Rusia... San Marino repartiría medio punto y Rusia una cantidad enorme, que iría en su contra al no poderse votar a sí misma!
¿Sr Triakes, usted cree que, por expulsar a Azerbiayán y Bielorrusia, van a instaurar una democracia el mes que viene? Ni van a convertirse en países democráticos por participar, ni todo lo contrario... Esto es un concurso de canciones, no es la Unión Europea, aquí nos olvidamos de los problemas de todos y jugamos en amistad. MENOS PROHIBIR Y MÁS INTEGRAR!
Lo que sí creo que deberían hacer es cambiar el sistema de votación, que en la actualidad es muy injusto, ¿Es justo que países como San Marino o Andorra, por poner algún ejemplo, tengan los mismos votos que Rusia, Ucrania o Alemania, con muchísima más población?. Yo, cada vez, lo tengo menos claro. Y desdeluego, deberían investigar el fraude detectado en algunas votaciones. Ahí, sí que deberían entrar a fondo.
Entiendo ambas posturas, pero yo me planteo las siguientes cuestiones. ¿Por qué no se hizo este escrito en 2009 cuando la Ictimai proporcionó información al gobierno azerí sobre los 43 votantes de Armenia para que luego fuesen represaliados? ¿Y por qué estos países que se quejan de que participen en Eurovisión países poco democráticos luego los votan en Eurovisión (8 de Suecia a Azerbaiyán en 2009 y 8 de Austria a Azerbaiyán en 2011)?
Yo creo que esto sería politizar aún más el Festival. Su celebración todos los años es un motivo de unión para todos los países participantes. Y además, ¿quién decidiría, y dónde se fijaría la línea que separa la democracia y el no respeto a los derechos humanos?; porque, en este caso, ¿inclúiríamos a Rusia o Ucrania, con unos sistemas muy PARTICULARES para el ejercicio de la democracia?, ¿o sólo lo harían con los más débiles?. Son cuestiones a tener muy en cuenta .
Cada país tiene que arreglar sus propios problemas, hacer exclusiones es una manera de hundir más al país en sí. Es como si en un colegio al niño de gafas y aparatos que todo el mundo lo discrimina, el profesor además lo excluyese de clase por ser diferente, el niño de gafas pues acabaria francamente mal, peor de lo que está. Pues lo mismo con el festival. En fín eurovisión necesita renovarse... pero no por este lado. Por cierto no habeis dicho nada de Loreen, ha entrado en la lista de los40
Esta medida llega tarde como bien ha dicho alguien ya. El fanatismo eurovisivo inunda de cinismo muchos de estos comentarios...Eurovision no es política, de acuerdo, pero hay unos mínimos fundamentales que la organización debe garantizar y a día de hoy, hay 3 países en Europa, que son miembros de la UER que no grantizan derechos fundamentales dentro de sus fronteras: Azerbaiyán, Bielorusia y Hungría, este último además lo hace con el "consentimiento" de la UE, que permanece impasible como siempr
NachoLondon estas diciendo que España o Reino Unido no son países democráticos por no elegir sus jefes de estado?que yo sepa en España tienes elecciones cada 4 años en el que se presentan partidos políticos que llevan en sus estatutos el ser monarquico o republicano ,si estos partidos llevasen esas propuestas al parlamento seían votadas èro no las llevan porque igual son minoría.Y que cuestiones que si Reino Unido es monarquica o no.. solo hay que ver lo que esta sucediendo estos días.
Con esto se perdería el rumbo de lo que realmente significa Eurovision, hace poco le decía a mis amigos que Eurovision más que un show era una forma de crear unidad de crear y promover la paz, la inclusión y la igualdad por medio de la música, y siempre lo he creido, no podemos ligarlo a la política, quizás por el contrario Eurovision ayude a estos países a tener mejores políticas, lo siento pero no estoy de acuerdo... no perdamos el horizonte de Eurovision...
A Nacholondon decirle que en mi anterior comentario me expresé mal.Lo correcto es:no deberían participar paises donde se violen los derechos humanos.NO AL TELEVOTO.
España entonces ha comenzado a participar en el Festival de Eurovisión 1976, nadie ha existido desde Conchita Bautista hasta Sergio y Estíbaliz, ni Massiel, ni Salomé, exactamente lo mismo en Grecia, Italia o Portugal. Muchos están tan preocupados por separar el certamen de la política que son los que más politizan el concurso. Por otra parte, la fantástica población de Azerbaiyán no merece ser expulsada del Festival de Eurovisión, ya bastante tienen con su pseudodictadura.
¿Se puede saber que ha hecho Bielorrusia? no ha hecho nada,dejemos de lado la política y que la UER se asegure de que durante las dos semanas que dura el festival,todo en el pais que se celebre vaya sobre ruedas y haya libertad sea Azerbaiyan o China. Joseba84, podrian habernos matado a todos... es como si se celebra aqui el festival e ETA provoca un atentado... no se puede controlar,aunque lo remediaron. En cuanto a las canciones, la nuestra de este año tambien era sueca ! no nos quejemos tanto
Yo propongo votar realizando un cuadro de votaciones. Países de menos de un millón de habitantes al repartan 12 puntos, de 1 a 5 millones 20 puntos, de mas de 5 mill a 15 millones de habitanttes 30puntos, hasta 30 mill 40puntos de 30 millones a 50 mill 50 puntos y mas de 50 mill 53 puntos como ahora
Es demagogia decir que Eurovisión puede servir para guiar a un país a avanzar a la democracia. ¿En qué mundo vivís? ¿De verdad hay gente que piensa que un concurso de canciones hace que un régimen autoritario caiga? Para que un régimen caiga se necesitan otras cosas, que yo sepa en los países como Egipto, Túnez o Libia que han derrocado a un gobierno autoritario por otras cosas completamente diferentes a un festival de la canción... lo que hay que leer. AZERBAIYÁN Y BIELORRUSIA FUERA YA!
Estoy flipando con algunos comentarios, parece que algunos no dan más de sí. Lo mejor que he leído es un "inteligente" comentario diciendo que con esta petición se va a dar pie a que se diga que Eurovisión es política. Lo realmente importante es la libertad de expresión en un país que tiene PRESOS POLÍTICOS, desahucia a personas como tú y como yo, manipula y un largo etcétera? Una cosa es que te guste Eurovision, y otra anteponer un festival a los mismísimos derechos humanos. ES DE RISA.
Coincido con abxworld, la solución no es aislarlos más, pero sí tomar algunas medidas, ya que interrogar a quienes votaron a Armenia hace unos años y no castigarlos fue un error. Eso sí, hay que investigar profundamente el fraude de los votos, eso sí que hace daño al festival.
NO QUEREMOS NINGUN PAIS FUERA!!!!! ESTE FESTIVAL NO ES UN FESTIVAL POLITICO, QUE SE DEJEN DE POLITIQUERIAS Y DEMAS TONTERIAS.
Oye y otra cosa: Rusia no es un pais dictatorial tambien?? O acaso hay miedo de echar a Rusia?? Si se prohibe la participacion de Bielorrusia y Azerbaijan, tambien hay que prohibir la de Rusia, Ucrania y diria que hasta la de Moldavia, Israel y algun pais mas que habla poquito y pasa a la chita callando.
Y si empezamos, no Marruecos, no Catar y no todos esos nuevos paises
La verdad es que un poco de razón tienen. Las dictaduras utilizan el festival de Eurovisión para promocionar sus regímenes. Sólo hay que echar un vistazo al palmarés de España, para saber en qué época obtuvimos nuestros mejores resultados.
Por otra parte pusieron a la hija del presidente de presentadora y al yerno cantando en la final... Durante una fiesta del Euroclub se amenazó a un DJ que puso musica armenia y luego quitaron toda la música eurovisiva, y encima hay gente que se atreve a decir que Azerbaiyán merece participar en Eurovisión!
Creo que todos tienen una parte de razón en este asunto, pero excluir a estos países por el tema de la democracia creo que afianza aún más su aislamiento y las posibilidades de avanzar hacia regímenes más abiertos. Pienso que es más preocupante el tema de compra de votos. Ese asunto sí se debe investigar a fondo y buscar alternativas al voto vecino como no permitir votar 12 puntos 2 años seguidos al mismo país o alguna solución similar.
No voy a justificar a Azerbaijan y su supuesta seguridad, pero en caso de haber ocurrido algo, parte de culpa también la tendría los asistentes porque a quién se le ocurre ir a Azerbaijan a ver el ESC? Si es que hay algunos eurofans que con tal de chorrear se irían hasta a Afghanistán...
Azerbaiyán no estaba para nada preparado para organizar Eurovisión, no solo por los fanáticos musulmanes que estan en contra del festival, sino por el propio gobierno. Hace unos años interrogaron a los azeríes que votaron por Armenia, solo por eso ya deberían haber prohibido al país particiar al año siguiente. Ahora se está desmotrando que compran votos en países pequeños, y si no recuerdo mal, se vetaron algunos comentarios de periodistas criticando al país durante el festival.
Cuando hablan de países no democráticos, no incluyen a países en los que sus ciudadanos no pueden elegir a sus jefes de estado verdad? Porque entonces monarquías como España, el Reino Unido etc. también se quedarían fuera del concurso. Creo que dejar participar en Eurovisión a países no democráticos abre mas la puerta hacia la libertad que PHOIBIENDO les la participación
Ah... y desengañaos. No admitir a las dictaduras es una decisión política, pero dejar participar a todo el mundo TAMBIÉN es una decisión política. La política siempre está ahí (y debe estar, creo). Mucho más en un evento que agrupa a casi 50 países.
Lo primero de todo no podemos negar a nadie de Europa su participación en el festival, otra cosa es que los votos estén comprados o no. Eso es lo que hay que vigilar y solventar!! xq en realidad Azerbaijan pues a hecho un buen trabajo, si es una dictadura pero en ve de excluirlos hay que guiarlos al camino de la democracia. no creéis???
El argumento de que España no podría haber participado hasta el 75 es de risa. Pues no, no se la debería haber dejado participar. Así que mi más fuerte aplauso a esta iniciativa. A las dictaduras, se llamen como se llamen, ni agua!
yo propongo de que votemos con dni electronico una unica vez como mucho 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 12 votos cada persona a distintos paises.... tambien propondría de que la puntuacion de cada pais se la administrase como quiera... sumando tenemos 58 puntos que cada pais puede repartir a su antojo... un pais que en las votaciones tenga el 4% en la votacion... no se le da ni un solo voto... y el 12 seguramente se le de al que tenga 15%... una injusticia... tambien prohibiria actos como rusia2012
Yo creo que a estas alturas a Azerbaiyán le da lo mismo, ya ha conseguido atraer la atención de todo el mundo a sus postales de país paradisíaco, eso era lo que quería. Aunque eso sí, si hay cambios serán bienvenidos, espero que también se esmeren en introducir medidas para reducir el voto vecinal y que investiguen los posibles casos de votos fraudulentos. Es mucho pedir no?
Me parece muy bien,pero eso tenia que haberse propuesto antes,señores nordicos.Ahora simplemente suena a pataleta y a envidia por lo bien que le va a paises como Azerbayan en Eurovision.Esta es la verdad mas pura y dura.Todos sabiamos como las gastaban estos paises en su fuero interno.Pero como ademas de ser novatos,tienen exito...parece dificil de asimilar por algunos.
Muchos países que participaron en Eurovisión no eran democráticos, ¿a qué viene esto ahora? Resulta gracioso que esta petición la hagan precisamente algunos de los países que han logrado un mal resultado este año. ¿Mal perder quizás? Si es para "sacarse de encima" a los países del Este me parece una estrategia sucia. La UER no hará nada porque es un festival de música. La política debería quedar al margen de todo esto.
Ojalá sea cierto y se tomen medidas. Pero como siempre acabará en paja, y en 2013 podremos ver otra vez los problemas entre Azerbaiján y Armenia, entre otros.
Si hay paises que incumplen ciertas normas(comprar votos) deben ser excluidos se llamen Azerbaiyán o se llamen Suiza, me da igual. Se supone que debe haber juego limpio. Lo que no es normal es que aquellos "valientes" que en 2009 se les ocurrio votar a Armenia, fueran detenidos y la UER mirara hacia otro lado, vergonzoso!
Considero que la UER no tiene la obligación de controlar la validez democrática de sus miembros; otra cosa es que sí controle el juego limpio DENTRO de Eurovisión.
Por ejemplo, la homofobia hacia seguidores de Eurovisión, la supuesta compra de votos o cuando se interrogaron ciudadanos azerís que habían votado a Armenia. Ahi la UER parece que mira a otro lado y eso sí que no se puede permitir, porque eso sí es su responsibilidad.
Pero controlar la política de cada pais es ya pedir demasiado.
Sean por los motivos que sean se avecina una reunion de la UER muy calentita...Suecia Noruega Dinamarca Finlandia Austria (quizá alguno mas) y luego Alemania Reino Unido y Francia tambien o apoyan o se quejan por otras cosas pero son tres paises del BIG 5 si no consiguen cambiar "algo" aunque sea el metodo de votacion, es que esto acbara siendo un cachondeo...y por ciento, nunca antes tantos paises estaban disgustados o enojados por una u otra cosa relacionada con el festival
Yo creo que por encima de la prohibición en el festival de países no democráticos, lo que se debería hacer es controlar exhaustivamente que todos actúan correctamente, y quien infrinja alguna norma expulsarlo sin más, independiente de que sean democráticos o no. En el caso de Azerbaiyan, creo que sobran motivos para que no siga participando en los próximos años.
Yo creo que esto dara mas argumentos a los que sostienen que Eurovision es politica,y las televisiones(las nordicas) que piden eso no saben que le esta haciendo un daño terrible a la imagen de independencia politica de Eurovision y le esta dando argumentos a los detractores del Eurofestival.
adrijua, lo de la compra de votos es otro tema. Y muy grave. Eso se debería solucionar modificando el sistema de votación. Pero cada país es libre para elegir los autores e intérpretes que quiera. Yo creo que con la falta de democracia se refieren a los problemas que tuvieron algunos periodistas para ejercer su trabajo y sobre los desalojos que hubo en Baku. La única que puede controlar que el festival se realice sin perjudicar a terceros es la UER. Que vigilen más.
Donde se ha visto que el yerno del Presidente azeri actue en la final del festival? con cuantos millones pagó el gobierno para que eso ocurriera? normal que dijera iñigo que era una estrella en su pais, a que azeri se le ocurrira decir lo contrario?
gbs1976 estoy de acuerdo contigo pero has de comprender que azerbaiyan (si se demuestra) que azerbaiyan juega sucio, comprando votos quiza? gastandose millones en adquirir canciones suecas? el festival tiene un marcado caracter democrático (y más donde hoy en dia existe televoto) si los regímenes de algunos paises no aceptan esas condiciones...que se excluyan
Totalmente fuera de lugar. Por esa regla de tres, España no podría haber participado entre 1961 y 1977 (y no hubiéramos ganado las 2 veces). Portugal también era una dictadura hasta 1974. Dejemos la política a parte. Aquí se trata de música.